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ウマ娘BBS血統スレ
1 :
あなた
2023/10/02 22:12:23
ID:dZhsxgCwPY
BBSの住人が血統について考えてる事、書きたい事を書くスレッド。
今日の競馬を見てなんか○○の血統の馬走ってるなぁとメモに使うも良し、もっと深く繁殖牝馬や大昔の血統について語るも良し。
ただし誹謗中傷はNGでBBSのルールを守って楽しく
https://umabbs.com/patio.cgi?mode=note
2 :
トレーナー君
2023/10/02 23:47:43
ID:tyOeBAegA6
ルーラーシップ産駒はなんであんなに出遅れ癖遺伝してるんでしょう。詳しい人教えてほしい
3 :
キミ
2023/10/03 09:44:57
ID:a.xFevW/1I
逆に父キングカメハメハでスタートが得意な子が多いのはロードカナロアだと思ってますが、数字のデータが手元にないので強気には言えないですが…母方のエアグルーヴの血かもしれないです。
見たことあるのはエンジンがかかるのがルーラーシップは遅めでそこがスタートに影響しているのではないかと思います。かわりにルーラーシップはエンジンかかると凄まじい末脚を出しました。そこを引き継いでるのではないかと思います。
ただ血統は絶対にその要素が出るか?と聞かれたらそうではないのが面白いところですね。
4 :
トレーナー君
2023/10/05 22:49:54
ID:Ojm2ikbYts
新規追加されまドゥラメンテは本当血統的に失ったのは大きい損失だなぁと
5 :
トレぴっぴ
2023/10/05 23:19:34
ID:i.UbCUUf1E
ジェネリックドゥラメンテことジュンライトボルトくん、血統は申し分ないとしてどれくらい集められるかね
サンデーが1代奥にある分ドゥラよりは付けやすいが…
6 :
アナタ
2023/10/05 23:33:45
ID:PcPt3FLJXg
ディープの兄ブラックタイドはキタサンブラック出してそこからイクイノックスが産まれて、ディープの種牡馬たちより注目されてるという競馬分からないなぁって
7 :
貴様
2023/10/05 23:48:38
ID:i.UbCUUf1E
>>6
そもそもダーレーアラビアンのラインは息子のバートレットチルダーズ(不出走馬)からなる訳だけどこれは偉大な競走馬であった兄フライングチルダーズあってこそだからね
代替種牡馬の方が後々まで血を残す成功をするというのはよくある事なのだ…
8 :
お前
2023/10/05 23:57:02
ID:PcPt3FLJXg
ダーレーアラビアンの時代からすでにそういう流れがあったのかぁ。あの時代まで血統表遡るのは面白くて好き。
9 :
マスター
2023/10/06 00:19:17
ID:Q2uCxqf.tA
血統調べてびっくりしたウマ娘は何人かいるけど、一番驚いたのはヒシアケボノだなぁ
父ウッドマン父父ミスプロまではいいとして、父母父バックパサー、母父シアトルスルー、母母父リファールってお前
生産者はウイポ脳か???
10 :
トレ公
2023/10/06 00:23:42
ID:GVUKtXIaL2
ステイゴールドの子・孫たちの海外適性の高さは一体……
11 :
トレーナーちゃん
2023/10/06 01:06:41
ID:Uo/7uqyj7Y
ステゴの血はトップ層だと馬群の中にいても闘争本能を失わないというのが強みだなと思う。それがあの末脚に繋がってるのではないかなと
12 :
お兄ちゃん
2023/10/06 11:19:12
ID:RPKqlFVtgQ
ソダシとデアリングタクトという一時代を築いた牝馬が引退を発表。今後どんな血統と配合して素晴らしい馬を生産するのか期待します。ただ先に現役おつかれさまでした。
13 :
お前
2023/10/07 12:35:29
ID:pEUKDYD33U
ナランフレグの引退が発表されました。ダート馬が多いゴールドアリュール産駒から出てきてまさかG1を勝つとは驚きましたがこれもまた血統の魅力だな~と、種牡馬になったら楽しみでしたが、オーナーは大事にするという事から種牡馬入りはまぁないのかなと思ってます。ただそういう余生を過ごすのもいいので、とりあえずお疲れさまでした。
14 :
アネゴ
2023/10/07 13:17:44
ID:0EZSoxhvzQ
>>13
ヴェルサイユリゾートファームで種牡馬入り、これは楽しみ。
15 :
トレーナー
2023/10/07 21:23:10
ID:I/Qmwm28q.
パンサラッサが気になる。クロスを入れるならモンジューかキンカメになりそうではあるが
16 :
トレーナーさま
2023/10/08 13:05:01
ID:UzuXVSkKRs
スワーヴリチャード産駒が2歳からでも走りますな~
17 :
相棒
2023/10/08 13:37:58
ID:Tc7iAaYT7I
ディープインパクト産駒通算勝利数が親父を抜いて国内歴代最多に(2750勝)
親父すら飛び越えていった
18 :
トレーナーさま
2023/10/08 13:42:56
ID:UzuXVSkKRs
ディープインパクトがサンデーサイレンスの実績を超えようとしたときに立ち塞がったのは現役時代のディープインパクト自身というんだからサンデーサイレンスが恐ろしい馬なのは変わらないがこの記録は凄い。
19 :
トレーナーちゃん
2023/10/08 23:36:48
ID:bMvpRRv5kM
キングヘイローは結局血統的な部分だと適正はマイルと短距離どっちだったんだろう。
20 :
大将
2023/10/09 00:27:38
ID:XWTeKzIgdk
>>19
母系のHaloが悪さをしなければマイル以上いけたでしょ
Lyphardの父系でマイル走れないってのはないだろうなと思う
21 :
トレピッピ
2023/10/09 00:42:54
ID:jxxoYVI9Nk
実際の所血統と適正距離の遺伝ってどのくらい正確なんでしょう?
キタサンブラックみたいなのは例外で、基本的にはご先祖と同じような距離になるんでしょうか?
22 :
トレーナーさん
2023/10/09 00:53:28
ID:zXF8EXYVyI
父が中長距離馬だったとして、母が気性的に荒いというか勇ましいタイプだとして、気性面で母方が出ちゃうと父のほうの適性が出ないパターンはある。血統予想だと父方の血を重要視されちゃうけど、母の方の血がそれを活かすかはたまた別の方向性の適性を出すかで適正を左右すると思っている。
要するに組み合わせ次第かなと(個人の感想)
23 :
お兄さま
2023/10/09 01:38:51
ID:XWTeKzIgdk
>>21
血統ってのは過去の活躍馬に遡って類似点を探すことで、着眼点は山のようにあるんだ
例を示すと母父キングヘイローからイクイノックスやディープボンド見たいな中長距離適正が高い馬が出たのは例外ではなく
ディープ系にLyphard系牝馬をつけてクロスを生み出すとクラシックディスタンス向きの馬が出るのは定石、いわゆるニックス
わかりやすい例ならジェンティルドンナやディープブリランテ
ただディープの長距離的性が高かっただけでは?という疑問に回答は出ないのが血統理論な訳で
もう一方の視点では、キングの血統はAlmahmoudのクロス持ちでかつTurn toのクロスが濃い
この血統構成は父系に濃いAlmahmoud(というよりMahmoud)の血を持っていてTurn toが5代以前でクロスしているという見方でディープと共通項があるとこじつけられるので母系からの潜在的な長距離的性があったとも言えないこともない
正直どんな見方を信用するの?って答えには、俺は自分で買ってみてより確度の高い、つまり的中率の高い血統予想で買い続けた方がいいと思う
24 :
相棒
2023/10/09 01:44:29
ID:jxxoYVI9Nk
なるほど、当たり前ですがそう単純では無いですよね……
25 :
貴様
2023/10/09 01:52:16
ID:jxxoYVI9Nk
>>23
おお、詳しくありがとうございます
今年からリアルの競馬やウイポに手を出し始めたにわかなのでニックスやクロスは単語として知ってましたが血統表の見方やそれらの仕組みまで把握出来て無いので非常に勉強になります
26 :
貴方
2023/10/09 02:04:43
ID:XWTeKzIgdk
>>24
クロフネなんて産駒は2000以上では強気に買えないのに母父になるとむしろ距離伸びた方がいいからね
本当に血統は奥深い、というか謎
ただ
>>22
が言ってるように母系から気性難が濃く受け継がれるのはあると思ってる
アドマイヤグルーヴの子も気性難ばっかりだしドゥラメンテ産駒も気性難多いんよなぁ
27 :
マスター
2023/10/09 11:17:30
ID:FLdyL0lt1w
今日の京都芝って父か母父がロベルト系の馬が結構馬券内にきてる?
28 :
マスター
2023/10/11 20:31:22
ID:IeAezi2MLw
シュヴァルグラン産駒は短距離向きかな?
29 :
キミ
2023/10/12 14:31:17
ID:3PwY8XHUK6
個人的には一律でクラシック向けと言う感じでは無くて母父の特徴が比較的強く出るという感じがします
30 :
あなた
2023/10/12 14:49:42
ID:NZV0bCzQPI
>>29
なるほど、母父引き出し型か~母馬の血統をよく見ておきます。
31 :
お前
2023/10/12 15:08:53
ID:8kr.qIHJ96
母親の兄が天皇賞(春)を勝ってるのに短距離驀進王になったサクラバクシンオーは一体…
32 :
アネゴ
2023/10/12 15:17:01
ID:OJ8HxENpG6
>>31
バクちゃんはスピードとスタミナを短距離に凝縮して爆発させてるステイヤーだから…
血統的にはバクちゃんがイレギュラーでキタちゃんが先祖返りの中~長距離血統とか言われてるけど、バクちゃん産駒にはスプリンターもいるし、これもうわかんねぇな…
33 :
マスター
2023/10/12 15:31:36
ID:3PwY8XHUK6
バクちゃん産駒は正しくナスルーラ系の気性難持ちが出てきちゃった感じじゃないでしょうか
最初からガンガン行こうぜな気性ゆえにスタミナの持たないマイルスプリンターと言うのが出てくるんだと思います
で、キタサンブラックはブラックタイドの母であるウィンドインハーヘアの姐さんがクラシックで活躍していたこと、
その源泉であるリファールが4×4インブリードで強めに出たのが主たる要因なのかなと思っています。
34 :
マスター
2023/10/12 16:51:25
ID:NZV0bCzQPI
いろんなスピードを出すための種牡馬は導入され消えていったけどいまだに生き残るバクシンオー、これからも絶えそうにないバクシンオー。
35 :
アナタ
2023/10/12 19:11:47
ID:5kfTkeEdlI
バクシンオーが今後生き残るかどうかはビッグアーサー次第なのがね・・・
36 :
お姉さま
2023/10/14 17:55:24
ID:D45OeBcpiM
ディヴィーナの勝利でモーリスとヴィルシーナの血が結果を出せてよかった。
37 :
トレぴっぴ
2023/10/15 16:54:37
ID:MJUxQ0n6y2
ドゥラメンテ死してなお実積を積み上げるか
38 :
ダンナ
2023/10/15 19:02:15
ID:PgrUEQPWZg
いまんところ3歳クラシックで強い種牡馬はキタサン、ドゥラメンテ(2024で産駒終了?)、エピファという認識で良いのかな?
39 :
アネゴ
2023/10/16 00:32:52
ID:4XV/Vez5AM
>>38
現状はその辺りだろうね
ノウハウが蓄積されたら来年以降サトノクラウンとかも結果出してくるかもしれない
来年はブリックスアンドモルタルとかスワーヴリチャードの産駒もクラシックで上位に食い込むかも
40 :
トレーナー君
2023/10/16 00:53:23
ID:46PhZKRkMo
>>39
スワーヴリチャードは良い結果残してますね。あとレイデオロもじわじわ伸びてるのかなという印象です。
41 :
トレーナー君
2023/10/16 01:27:09
ID:4XV/Vez5AM
>>40
レイデオロは母系にウインドインハーヘアがいるのが個人的に魅力に感じますね
クラシックにも結構でてくると思います
42 :
使い魔
2023/10/16 13:33:06
ID:sMVWNrTz6Q
レイデオロは距離延長と言うか2000m以上じゃないと輝けない感じなんで、
母系でスプリンター血統(オーストラリアの肌馬かデインヒル系あたりか)でスピード感増してやるか、
2000以上のレースが組まれる夏後半以降のデビューで見極めた方が良いのかもしれませんね
43 :
トレ公
2023/10/16 14:45:32
ID:x9/ptSxQ5Y
レイデオロはドゥラメンテよりかは相手を選ぶ幅はあるのかなと言う印象。ただディープ系の牝馬が相手だとどうか微妙ですが
44 :
トレーナー君
2023/10/21 17:55:25
ID:d8XFJlE9yU
サンダースノー産駒どうもスピード競馬に対応できるような気配はない気がする。
45 :
トレーナーちゃん
2023/10/22 23:16:28
ID:08sRwZDXAU
今年の牡馬クラシックはキタサンブラック、サトノクラウン、ドゥラメンテと三頭で分け合う形になった。来年はどういう馬が台頭するか楽しみになってきました。
46 :
お前
2023/10/23 09:32:09
ID:SwC8AXAkI2
>>44
パワー特化っぽいですね。まぁ欧州芝で走ってたんでさもありなんという感じですが。
ドバイWCも勝ってたしキングマンボもいるんである程度適合するとは思ったんですけどね
デインヒルとヌレイエフが強めに出てるのかも
スプリントで走ってたような牝馬か、キンカメ肌でキングマンボの3×4作ってみるか
47 :
アナタ
2023/10/23 12:27:34
ID:66tnZ2xMpo
>>46
スピードが対応できないから短距離ではなくマイル~中距離とかそういう単純な話じゃないと思うんですけど、一口で産駒持ってて短距離だと思ったら対応できなかったのでそっち方面上手くいって欲しい次第。
48 :
アナタ
2023/10/23 12:43:45
ID:SwC8AXAkI2
>>47
サクラヒメです?
49 :
トレぴっぴ
2023/10/23 12:49:21
ID:66tnZ2xMpo
>>48
ですねー。まぁ本人は先行できるし競馬に対するやる気はまだあるっぽいですから時間かかるだろうけど適正が分かれば良いなぁと
50 :
モルモット君
2023/10/23 15:40:56
ID:SwC8AXAkI2
>>49
自分も一口持ってるんで良くわかります(ついでに同じサンダースノー産駒のブルーボサノヴァ22にも出した)
Frankel産駒みたいにマイル~中距離付近で序盤からハイペースなスピードで押し切り勝ちみたいなレースの方が合うのかもしれません。
何にせよ本人がオールラウンダーなんで、産駒の特徴が生産者も調教師も今一つつかみづらそうだなと言う印象
51 :
お兄ちゃん
2023/10/23 16:04:59
ID:66tnZ2xMpo
>>50
結果をみれば散々ですけど、きつい展開のなかに身をおいたので延長することでペース楽になって気持ちよく走ってくれれば良いと思います。
まぁ新種牡馬は未知なことが沢山なのが醍醐味なのでこれからだと思ってます。半兄のウメムスビも戦績が停滞中ですが乗り越えてもらえれば。
52 :
アネゴ
2023/10/24 10:43:38
ID:97j/J0Gnz2
キズナはこの種牡馬戦国時代のなかで安定して活躍馬出してる気がする
53 :
トレーナーさま
2023/10/28 20:33:57
ID:dkyN72rrxI
なんか今日の京都ダートはダノンレジェンド産駒かなり好走してたな
54 :
使い魔
2023/10/28 20:58:33
ID:qfBLXBNNqc
地方重賞だと既に重賞馬を多数出してるので中央もそのうちダート重賞で暴れまわるかも
55 :
モルモット君
2023/10/28 21:13:55
ID:dpyrJcE8do
日本はガリレオ産駒死んでてフランケル産駒はモズアスコット筆頭に結構やれてるけど
シーザスターズとフクムはどうなるやら
いやまあ欧州芝の中距離以上って時点で重そうだけど
56 :
トレ公
2023/10/29 17:51:06
ID:6GYOY2OqPs
イクイノックスは父と母からなに引き継いだらあれが完成したのか?
57 :
お姉ちゃん
2023/10/30 12:17:27
ID:c1GxxqU1Eo
後ろからのレースは恐らく母父キング、と言うか母父父のダンシングブレーヴからでしょう。トニービンの血が入ってるのも+。
逃げ先行は父および父母父のキタサンブラックとサクラバクシンオーからじゃないでしょうか
長い距離をロングスパートできるトニービンの血が上手くキタサンブラックのスタミナに物を言わせたすり潰し逃げと合致した可能性
スタミナに関してはLyphardの4×5×5で担保できてますし、脚質が自在なのは馬自身の気の良さからくるものかなと
サンデー直系ですが、ディープインパクトがそうだったようにウィンドインハーヘアからの血で気性が良化した感じかなと。
ナスルーラの血が良い感じに薄い所(父母)にあるのも、気性難を緩和したのかと思います
Haloクロスがあるので海外遠征や重めの芝も無問題ですし、この組み合わせで出したい特徴が全部出た芸術品です
58 :
アナタ
2023/10/30 18:35:01
ID:TMi3JnU34.
>>57
サンキュー。3歳のころに取りこぼしがあった以外はほぼ完ぺき以上の結果を出してますよね。スタミナも持ってるとなると天皇賞春辺りでも見たい気がします。
59 :
相棒
2023/10/30 19:01:55
ID:MfKdiUEaE2
キタちゃんの全きょうだいはジェネリックキタちゃんとしての需要はあるんですか?
60 :
トレーナーさん
2023/10/31 10:53:54
ID:je1ng6z5Jw
欧州の3000m以上の重賞でダイワメジャー産駒が大暴れしてるとは
61 :
あなた
2023/10/31 11:05:08
ID:T7njQkIYwc
日本の血統極まってるな
牝馬三冠やら世界一やら、突き抜けた奴が多すぎ
62 :
お兄さま
2023/10/31 22:57:10
ID:zOwRwBgQgs
>>59
エブリワンブラックかな?
この成績じゃあってもオンファイアくらいかな…
キタサンブラックと言えば日曜の新馬戦に出てたブラックライズくん、母父アカテナンゴでなかなかにびっくり。
3歳には母父ルドルフなんかも居たりするし80年代前半生まれの母父なんて意外とまだ居るもんやね
63 :
アナタ
2023/10/31 23:37:28
ID:hafwOSxG.A
ネタ的にも愛されているゴールドシップ、じつは母の血統を辿ると月城という素晴らしい繁殖牝馬に行き着く。
64 :
ダンナ
2023/10/31 23:52:57
ID:zOwRwBgQgs
>>63
皇室ゆかりの御料牧場出身にして天皇賞の前身たる帝室御賞典の勝ち馬ですね。
せっかくの天覧競馬だったしゴールドシップ産駒もいて欲しかったなぁ
65 :
アンタ
2023/11/01 12:27:44
ID:5I1EJPQeec
ゴルシはいまんところ牝馬の重賞勝ち馬多くてフィリーサイアーな成績だけど、やっぱ牡馬でクラシック勝てる馬が欲しい。
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