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幻の三冠馬は本当に三冠取れたのか
1 :
アナタ
2023/01/08 13:56:34
ID:vXCKC2Yg36
フジキセキ
アグネスタキオン
ドゥラメンテ
みんな菊花賞馬がモンスターやぞ
2 :
相棒
2023/01/08 14:01:11
ID:ZJhKKyMtuI
フジとタキオンはそのまま引退だから長距離適正の証明方法無し
ドゥラメンテはドバイ行かずに春天出てればその結果次第だったが
3 :
モルモット君
2023/01/08 14:07:52
ID:nIFv5URISE
フジキセキ産駒だけで測るとダービーも割と取りこぼしそうな気はするけど
あの時のダービー馬がタヤスツヨシなこと考えると2冠はまあ8割取れるか
4 :
トレーナー
2023/01/08 14:16:11
ID:KHLLXUfHus
寮長はジェニュインもタヤスツヨシもそこまでじゃないからダービーまでは余裕だと思う
問題は勝鞍の漢らしさトップ3に入る菊花賞馬が同世代なこと
5 :
貴様
2023/01/08 14:27:18
ID:Ern4VMmCK2
タキオン、フジは三冠挑戦出来るところまで駒を進めたと仮定した場合、おそらく無敗っていうのがより難しくしてると思うわ
田原騎乗のマヤノ、バリバリのステイヤーのカフェはブルボンに対するライスとなんら遜色無い相手だし
6 :
トレ公
2023/01/08 14:30:29
ID:NW/0a4GZhg
🍚「本気出すね…」
7 :
貴方
2023/01/08 14:47:14
ID:BBwu9m/chY
条件に当てはまるのは、あとトウカイテイオーもか。
……長距離いけるのか?
8 :
アナタ
2023/01/08 14:54:12
ID:ARzCSifFKM
カブラヤオーが引っ張る菊花賞とか勝ち負けはともかくダービー以上の地獄になりそうだな
9 :
お姉ちゃん
2023/01/08 15:04:54
ID:JzuBH0hQ5Q
>>7
春天では同期のイブキマイカグラに負けてたからどうだろうか
10 :
相棒
2023/01/08 15:09:45
ID:cT866Vnh8A
レオダーバンが4歳ほとんど棒に振ってるせいで実力がよくわからんのよな
勝ったイブキマイカグラがテイオーに勝ってること考えるとマックに勝てないまでもいいとこいったのかね
11 :
貴様
2023/01/08 15:16:59
ID:UdKtmsGEUs
テイオー不在菊花賞勝ったレオダーバンだって特別長距離に適性あって勝つべくして勝ったみたいなもんじゃないからテイオー出てたらテイオーが順当に勝ってたよ。全頭超長距離に適正がないならその中で地力が一番高い馬が勝つのは当然よ
12 :
トレ公
2023/01/08 15:36:20
ID:ljzPvHWccI
サニーブライアンはどうだろなぁ、距離適性はあっただろうけど、覚醒フクいたしなぁ
なにより完全に警戒されただろうし
13 :
トレーナー君
2023/01/08 15:41:41
ID:brP6kOLKsI
ダービー取れてないやつ出すな!って言われそうだけどシャカールはもう少し気性がマトモなら三冠だったとと思うんだ
14 :
相棒
2023/01/08 15:59:55
ID:UdKtmsGEUs
>>13
三冠は無事取れたとしてもそしたらそれで「最弱の三冠馬!」ってなってると思う...コントレイルでさえ三冠馬で最弱になってるし...そう思うと二冠馬で良かったと思う
15 :
あなた
2023/01/08 16:20:48
ID:c9TKlD0l0w
シャカがもう少し気性まともなら古馬になっても好走してるだろうけど確かにコントレイルの評価見るとなあ...
16 :
お姉さま
2023/01/08 16:27:52
ID:WJ2eu0WvAc
コントレイルは古馬になってからレース出なさすぎたのも拍車をかけてるからなぁ…
17 :
使い魔
2023/01/08 16:32:27
ID:k41Unp.KsE
コントレイル派陣営が悪い
18 :
トレ公
2023/01/08 16:59:47
ID:nYKGRm4KN.
テイオーはいつも思うけど菊花賞負けてただろうな
19 :
お兄さま
2023/01/08 19:37:54
ID:NzP1U9rHYc
テイオードゥラメンテはアクシデント無く出られたら確勝とまではいかなくても十分勝てたと思う
20 :
マスター
2023/01/08 19:49:17
ID:t6wtwaBXds
ウオッカをいないオークスなんて出られればただ貰いみたいなもんだったのに、回避せざるを得なかったダスカは幻の三冠牝馬で良いやろ
親子二代で本当にもったいない
21 :
マスター
2023/01/08 19:55:03
ID:c9TKlD0l0w
ダスカのオークスってもう出てたら負けようがない感じ?
22 :
お姉ちゃん
2023/01/08 20:07:27
ID:NzP1U9rHYc
>>21
ウオッカ陣営が「ダスカがいないなら勝てるのに何故ダービー出るんだ」って批判されてた事を考えると、ダスカも「ウオッカがいないなら勝てる」って感じじゃない?
23 :
お兄ちゃん
2023/01/08 20:24:21
ID:t6wtwaBXds
桜花賞の時点ではウオッカ、マーチャン、ダスカ、それ以外みたいな空気だったよ
オークスなんて1600でも長いってわかったマーチャンは論外、ウオッカもいないとくれば完全にダスカ一強だったのは確か
ベッラレイアやローブデコルテがダスカに勝てるビジョンが見えんからなぁ
24 :
使い魔
2023/01/08 21:26:58
ID:RLF7ST882Q
府中でプスカぐらいの走りできる馬ならダスカに勝てたかもしれないけど勝ち馬見る限りじゃどうしてもね
25 :
トレーナー君
2023/01/09 05:41:01
ID:V3bKi0Vbi6
オグリキャップだ、よろしく頼む
実際クラシック出れてたらオグリは勝てたのか?
菊花賞が難関だけどオグリ出られる≒クリーク出られないって要素もあるからねぇ
26 :
相棒
2023/01/09 08:40:03
ID:PKzWCSp2b6
3歳時のクリークはまだオグリに並ぶ程強くないと思うな。その歳の有馬の着順が証明している
27 :
トレーナーちゃん
2023/01/09 09:08:07
ID:EjGCdeyhXM
>>25
オグリキャップ、皐月賞は獲れそう。
菊花賞は長距離走ったことないから不明だけど、ジョッキーが浮ついたことしなければ何とかなるかと。
意外と落としそうなイメージなのがダービー。東京競馬場で勝ち切れなかったこと多いイメージだし、前方での競り合い差し返しの応酬に付き合ってしまうかも。
28 :
トレ公
2023/01/09 09:56:56
ID:PKzWCSp2b6
>>27
オグリキャップが東京で落としたレースは全部ダービーよりレベル高いから大丈夫じゃない?あの時のオグリがチヨノオーに負けるのが想像できない
29 :
お前
2023/01/09 10:02:02
ID:m.H1IXty4Q
確かにオグリって府中の中距離を勝ってないイメージ…
確認したら府中は1800までしか勝ってないのか
挑戦してもダービーは落としそう
30 :
トレーナー
2023/01/09 10:04:00
ID:DqotzQunwo
オグリキャップがクラシック三冠取ったとしても、そのあとに燃え尽きる可能性がある。(怪我で長期の戦線離脱とか)
クラシック三冠を回避したからこそ、アイドルホースとしての強みが全面に出るようになったと思う。
31 :
あなた
2023/01/09 10:09:40
ID:QmOEjePUTI
レースが整備された最近の状況だとオグリはダービーとNHKマイルどっち選んでたんだろう
皐月NHKマイル秋天
皐月ダービー秋天
最近は菊花賞回避する馬多いしこういうローテで行きそう
32 :
モルモット君
2023/01/09 10:13:15
ID:giwmSC69Ow
>>30
「地方競馬出身のクラシック挑戦」と、「最強馬との三本勝負」だったら、後者のほうが鮮烈な印象でしょうね。
結果3つとも好走し激戦だったし、この経験がオグリキャップ号を強くしたと言えるでしょうし。調教助手さんから餌のアドバイスがあったのも含めて。
33 :
相棒
2023/01/09 10:13:17
ID:PKzWCSp2b6
>>30
燃え尽きるとは全然思わないけどクラシック出れなくて裏街道爆走したからこその魅力もあるのは確か
34 :
トレーナーさま
2023/01/10 14:59:37
ID:Yz3x5cyKF.
マルゼンさんは…考えるのも無粋か
35 :
アナタ
2023/01/10 15:25:56
ID:IRb3QksDBA
なんでだろう
テイオーは仮に菊花賞勝ったとしても怪我してる姿しか想像できない
36 :
アンタ
2023/01/10 15:33:33
ID:KlJZW0Y3Wo
ライスがいなかった時のブルボン(小声)
37 :
マスター
2023/01/11 00:20:23
ID:tOpeHJ7NjQ
>>36
怪我で引退か現役続行してコントレイルみたいになるかでしょ
コントレイル評がマイラーだけどスペックの高さでごり押せて菊花賞取れたってモロにライスのいないブルボンだし
38 :
トレーナー君
2023/01/11 01:10:57
ID:qZ4DdFfEW6
タキオンもフジキセキも無理だろうな
産駒見る限り長距離怪しい上に菊花賞馬がかなり強いし
ドゥラメンテは産駒にタイホいるけど半姉のメロディレーンもガチガチのステイヤーだから母親の血統のおかげなのかドゥラメンテも長距離いけるのかよく分からん
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