ヘリオスシナリオでのツケをサイゲは今回のドロワでようやく払ったんだなと思った

ツケ認定される個別シナリオってきついな、というか公式からも黒歴史扱いされてるのかな

ツケ払うんならまずヘリオスシナリオ書き直してくんない？

こないだ新衣装が来て見てみたが、完全にトレーナー空気になってる感ハンパ無かったゾ。

ファル子やスカイがよく恋愛クソザコと言われてるがその二人はちゃんとそれぞれが思い合ってるから恋愛クソザコでもいずれは結ばれるだろうという安心感があるけどヘリオスは何かにつけてお嬢お嬢とルビーにしか矢印向けてないからヘリトレがどんなにヘリオスに矢印向けても振り向いてもらえていないトレウマ不成立という恋愛クソザコとは比べ物にならない状況ができちゃってるのがな……

悲しいなぁ

なんでトレーナーのいる育成シナリオでウマウマの恋煩いを側で見せられなくちゃならないんだ
育成シナリオでくらいトレウマ見せてくれよ

おぉ…

まあヘリオスシナリオはヘリオスは勝ちまくれるけど得るものは然程ないって感じのヘリオス本人の扱いもいいのか曖昧だからな…
多分ルビーシナリオとかミラクルシナリオとか別時空の今回のドロワの方がずっと扱いはいいぞ

ヘリオスのシナリオ、ヘリオス自身のキャラはいいのに
ウマ娘でルビーとの史実含んだ話やろうとして本当にミスったよな…
舞台も主役なのに物語のキーマンはミラクルとルビーだったし

アニメ2期が一番良かった

なんでプレイしているキャラのシナリオで他のキャラのシナリオ見せられなきゃならんねん
しかもプレイ側のキャラは蚊帳の外って言うのがもうね……

幸か不幸かルビーがウマ娘化したおかげで
ヘリオスのキャラが明らかにブレッブレになってる印象

ルビーが絡まない時は実装前の2期や
ルビーが出る前に他の子の育成シナリオやサポカイベで出た時みたいな
ハイテンションギャルウマ娘だけど

ルビーウマ娘化後のルビーが絡むの時の
言い方悪いけどお嬢お嬢ルビールビー煩いモード

有馬の「いっけえええええ！ヘリオス！勝って奇跡を起こせえええええ！！！」の所は個人的に良かったから………（精一杯のフォロー）

あの一時期同じサイゲで中の人ネタ使って炎上した
デ◯マスのギャル姉妹の姉のロリコン気持ち悪いモードを
さらに悪化させた感じ

ヘリオス実装直後に懸念された
ルビーとミラクルの育成シナリオが出来が良いのもまた皮肉

馬なりのヘリオスとルビー悪い意味で脳焼かれた奴がいるんだろうな

追記
勢いのままにガチャ引いた
お嬢は速攻で出たけど、ヘリオスはすり抜けまくって天井する羽目に…

改めて、ヘリオス育成シナリオは
・トレーナーが空気で育成している感覚がない
・どれだけルビーを思っても報われない
・ヘリオスの明るさの空回りが見てて辛い
とトレウマ、ウマウマ両方で酷い出来だと思った
正直、自分は育成していて面白いとは感じなかった

その分、今回のイベントでヘリオスがドロワの短い期間とはいえルビーと共に過ごせているのを見て「本当に良かったね…」となったし、ヘリオスが報われたのが嬉しくてガチャを引こうと思った

それはそれとして、ヘリオスの育成シナリオは書き直して欲しいと思う
ヘリルビは一件落着だが、トレヘリ要素は依然として薄いまま
育成シナリオではしっかりトレーナーとの繋がりを書いて欲しい
トレウマ・ウマウマどちらも好きな自分としては、まだ不完全燃焼だ

でもなんだかんだランダムイベントとかキャラスト5話以降とかは普通にイチャイチャしてはいるんだよ、トレヘリ
それだけになんで本筋あんななのってなる
キャラスト4話のラストもあまりにも唐突すぎるし、頭アルミホイルだけど育成シナリオだけルビー登場後に急いで書き直したんじゃないかって気さえする

初期組と最序盤はまだ微妙なのあるけどタイシンやカフェ辺り以降の追加育成シナリオって基本どれも史実ネタしっかり絡ませたりして出来がいいのよね
海外行けないパールさんとかもどうすんべ？からの102番目の物語でちゃんと〆られたし
マーチャンミラクルクラフトの史実ドロップアウト組もご覧の通り

マジでヘリオスの育成シナリオだけ例外で酷すぎて何で？ってなった
4話の最後まではちゃんとやれてたのに…

別に無理にトレウマにする必要はないと思うけどヘリオス自体の物語としても消化不良というか何でバッドエンド風味にしたんだろうって

>>21
まあこれよな。「望んだものも、望んだ以上のものも何も得られなかった育成シナリオ」ってヘリオスくらいでは？っていう。

大抵の子は育成前と後で
キャラとしての解像度が上がったり、新たな一面が見えたりしたけど
ヘリオスの場合それがほぼ皆無で
逆にルビーやミラクルの解像度が増すという

実際、ダイタクヘリオスは「人のため」に走った馬だった。
だから自分を後回しにして他の皆を優先する一面(描写)があるのも納得できる。

トレウマ要素なんて、プレイヤー側の自己満足で勝手な思いじゃない？
担当ウマ娘をそばで見守って、無償の愛で支えてあげるのが「トレーナー」っていう仕事だよ。

現実的な話として年の離れた指導役より同世代の友人を優先するのは何らおかしなことでも無いんだがな

他のギャルのシナリオが良かったからヘリオスも何か同じような方向性のものを秘めてるのかと…

>>25
ヘリオスシナリオのダイイチルビーは自分が短距離路線になったことを「落ちてきた」とか表現してくるんだよなぁ…

>>25
別にトレウマでなくてもいい。それはいい。
ただその本人の育成シナリオである以上、グッドエンドまでには「育成シナリオの時空だからこそ得られたもの」を何かしら得てほしかった。俺の知る限り、ヘリオスだけはそれを得てない。
で、その一番わかりやすい例……どんなウマ娘にでも取ってつけられるものが「どんな不調、不運、不遇の底からでも引き上げてくれるトレーナー」なんだよ。みんなが言ってるのは「ヘリオスが何も得られなかった育成シナリオを書くくらいならせめて、トレーナーをもっとスパダリにして、心の拠り所を得させてやれよ」って感じだと思う。

ヘリオス持ってないからほんとに前から(通常衣装実装の頃)の伝聞でしか聞けてないんだけど、もしかして
「このライバルに勝ちたい！もっと意識してもらいたい！！トレーナーどうしたらいい！？」
「じゃあこうしよう(ああしよう)」みたいな流れですらないの？

バッドエンドとかビターエンドってわけではないんだ
ほぼ尻切れトンボだからね

>>30
いやっ……教え導いてる場面もあるんだけど「ヘリオス一人でも」……いや違うな。「ヘリオスの人望があるならトレじゃなくても誰かしらが有効な助言をして結果的に解決に向かっていたんじゃないか感」がすごいというか……
それにヘリオスは根が明るすぎて曇らないし競争能力にはとくに影響出てなさそうだから「ほっといても時間が経てば勝手に立ち直れてたのでは感」もすごいというか……

太陽が強く輝くほど影は濃くなるって話なのかもしれないけど、もう少し落とし込み方はなんとかならんかった？というのは思う

>>32
なるほど、サンクス
実装前までの印象(明るいパリピギャル)のまま行ったせいでルビミラに曇らせ要素行ってしまった感じか(そのせいで話にルビミラが多い)
しかも明るいんであって馬鹿では無いから悩んでも答えは勝手に出しちゃう(ヒント与えるにしても、その立場はトレーナーでなくてもできるであろうレベルのヒント)って状態だから本人に弱みというかシリアスになれる要素を付与できなかったんだな

>>34
たぶんそう。ヘリオスの持つ「お嬢が塩い」以外の問題点はトレーナーの描写がない他ウマ娘の育成シナリオでも解決してたりとくに問題になってなかったりそもそもヘリオスが気にしてなかったりする。
そして「お嬢が塩い」っていうヘリオスが「自分の意思によって」「解決したいと思ってる」ほぼ唯一の問題点はたとえグッドエンドに辿り着いても

一　切　改　善　し　な　い　。

なんならルビー育成のグッドエンド後やﾐﾗｸﾙ育成のクラシック級スプリンターズS後のほうが仲良くなれてそう。俺の読み込みが浅いだけかもしれないけど。

>>32
これだけ見るとヘリオスってもの凄いオリハルコンメンタルの持ち主なのでは…って思う

使命感を抱く相手を軽いノリで勝っちゃうから邪魔してるみたいに見えるんだよな。ミラ子みたいにシナリオ内でフォローがあるわけでもないし

>>36
基本お嬢関連以外じゃ曇らないというか、気分転換の選択肢の多さとモチベーションがずば抜けてるからちょっとどっか行ったと思ったらもう晴れてるんだよ。
負けてもレースを楽しめるから勝てなくても曇らないし、優しくて愉快で行動力があるから友達も勝手に増えていくし。たいていの友人の悩みはヘリオスの強引さと愉快さで全部晴らせるし。
そもそもヘリオスの友人になるような存在は最初からヘリオスの明るさを享受し、その光で幸福を感じられるんだからそこらへんでどんだけ曇らせようとしても最終的にヘリオスが晴らしちゃう。だからヘリオスが曇れる状況って「ヘリオスの光を受け入れようとしない相手を」「ヘリオス自身が強い執着心を持って」照らしたいと思うときだけ。

そしてヘリオスシナリオのヘリオスは、その唯一の曇りを「晴らすことなく立ち直ってしまった」んだよ。三年間、ルビーに必死に手を伸ばし続けた結果得られたものが、「手が届かないということの理解」なんだよ。
その結末が悪いとは言わない、だけどこれは「ダイタクヘリオスのための世界線」の話だぜ？
少しくらいヘリオスの我儘が通ったっていいじゃないか……
で、極め付けはルビーシナリオやﾐﾗｸﾙシナリオでのヘリオスは割とルビーと絡んでるってこと。ヘリオスシナリオのヘリオスまじで何やってたんだよってなった。あんなに頑張ってたのに全部空回りだったんじゃんって。

父親のビゼンニシキは曇りまくっていたというのに…

ようやくシナリオ読んでんだけど改めてルビーとヘリオスって住む世界が違うという感じがした
良家と一般家庭って事じゃなくてルビーは家のために予定を綿密に立てて行動する、誰かと予定を立てる時は事前に連絡があれば受けるが元の予定もあるので突発的な予定は基本受けられない
ヘリオスは完全ノリ第一だから思ったらすぐ行動で個人の予定は全く立てない、ただ誰かを誘った時相手に用事があれば引く程度の理性はあるがノリで生きてるので今がダメなら次いついつやろうみたいな発想は全くない
ルビーが言葉足らずなのは今更だけど「予定があるから受けられない(→事前連絡があれば受ける)」くらいには言ってるのにヘリオスはノリで生きてるので予定を立てる発想がないのでその発言に気づけないのカプとして扱われてるのにこんなに可能性のないカプってあるんだって感じだ

>>41
自由人のシービーさえルビーの都合については理解してるからこそ余計にヘリオスの無理解が際立っちまうのがな…

つまりは、ヘリオスとルビーによる思考の違いがあるのはヘリオスも理解してる。けどヘリオスの理解以上にの隔たりが2人にあるせいで、塩だと感じているルビーは別にちゃんと順序だててくれれば対応してくれるって事で…
ヘリオスシナリオでの2人はこの2人の大まかな性格、言動、行動が今回のイベント以上に極端化してるせいでヘリオスの悩みも不満も全部自分で解決してしまうし、そのせいで改善らしい改善がない、と…それに伴いヘリトレは薄くなりがち、か

ヘリオスの想いが全く通じてないでは無いと思うんよ、今回のシナリオもそうだしヘリオスルビーの両個人シナリオでもヘリオスの楽しむ気持ちとか熱とかそういうもの自体は伝わってるし恐らくルビーもそういう点においては一目置いてそう
ただルビーは家のためという強い気持ちがあるのでましてやノリとか楽しみのために予定や行動をずらすことは断じて有り得ないからヘリオスがどう頑張ってもノーチャンな理由
これ多分なんだけどヘリオスのノリとか楽しみを伝播する力みたいなものはホントにめちゃくちゃ強いので堅物寄りのバンブーとかもほだすし多分だけど同じく予定綿密派のフラッシュ辺りには通じる気がするんだよ
ピンポイントで絶対に通じることの無い相手に恋してしまった悲劇......みたいな楽しみ方なのかなぁヘリルビは
ちなみにどうでもいいけどヘリオスシナリオは好きだよ、トレウマ要素は公式にそこまで求めてないしヘリオスの不屈さと楽しむ力で曇ってる全員を照らしたみたいなまさに太陽みたいな明るさは素敵だと思った

でもヘリオスシナリオのルビーってあまりにも塩じゃない？
たぶんヘリオスとルビーが関わるシナリオで一番仲悪いというかルビーが辛辣だよヘリオス育成。ルビーシナリオなら「事前に予定日を教えてくれれば調整を検討する」ってヘリオスにもわかりやすく言ってくれるし、ﾐﾗｸﾙシナリオだと……まあアレは緊急事態だけどルビーとお出かけできてるし……ヘリオスからしてみれば「ルビーから直接頼られ、彼女の目的を果たすために行動できた」っていうのすごい喜びになると思うんだ……

凄い都合の良い解釈だがルビーシナリオの時のルビーはトレーナーがついてフォローしてる分他より余裕があってヘリオスにもちゃんと気を向けられてたから予定を予め～ってことをわかってないのに気づいて言及できたんじゃないかな

他のシナリオは…わからん

>>46
それ割とあると思うよ……ヘリルビの関係に関してはヘリトレよりルビトレのほうが何百倍も貢献してる。

他のウマ娘でもウマウマが多い、トレーナーがおまけになるってのがそれなりにあるなら兎も角、稀有な例だからなぁ
その後でトレーナーに対する感情重めなのが増えたり、なんだかんだトレーナーに対して好意を隠さない類が増えたから、尚の事

>>46
間違ってはないと思う
ルビーシナリオではルビトレの働きでルビーが距離短縮を前向きに受け入れることができた
それによりルビーに精神的な余裕ができて人間関係が他シナリオよりも円滑になっているように見える

ヘリオスもってないからドロワイベはひたすらヘリオスが変なテンションでゴリ押すようにしか見えんかったが
ヘリオスストーリーはもっとやばいんか

もう書れてるかも知れないけどパーマーシナリオ後半のパマトレの方がヘリオスシナリオのヘリトレよりヘリトレしてなかった？ってのが初見時の感想だった個人的には

テンションの変さ加減はドロワのほうが酷かったよ……ただドロワはテンションが酷くても「ルビーのために価値を示すことができた」からデートが成立したわけで。ヘリオス育成の時のヘリオスはただ「あそぼ！」「無理です」を繰り返してただけ。
ヘリオスシナリオのヘリオスはただひたすらルビーに価値を認めてもらえなかった……というよりルビーが価値だと思うものを何一つ持ち合わせていなかったし、三年間努力し続けた先に獲得することもできなかった、って感じかな……
……まあ、育成シナリオに描かれてないところであんな感じのことやってそうかそうじゃないかって言われたらめちゃめちゃやってそうだけど。>>50

>>28
ティアラ路線で活躍することを至上命題としていたからとはいえ
この言い方はなぁ…と思ったわ

なんでヘリオスが主人公のシナリオでヘリオスが間違った選択肢を延々と選び続ける話なんか見せられなくちゃなんないんだよ

個人的にはパクリ元であるパワプロとか、モンスターファームみたいなのと同系統のゲームと思ってるから、あんまり育成シナリオ自体にトレウマというイメージは無いからこういうシナリオでもいいとは思ってる
ただこういうシナリオ、で出来上がった内容としてはつまらないからもっと何とかならんかったのかと思う